前哨指挥官

仅消耗你“电弧”沃尔拉翻面时所指定的那个目标单位。（无论之后的共振是否将损伤分配给该目标。）
如果电弧的异能是“....消耗受到该损伤的单位”，则在共振分配新的目标单位后，这些目标就都被消耗了。

前哨指挥官

从牌面上来看，确实应该是这样的

但是根据白皮，这里的目标应该是一个目标代替的过程，而非目标增加。所以如果有目标因为伤害分配而代替了原有的目标（且不管是一个还是多个，方便思考，先按一个处理也可），那在继 ...
ototno 发表于 2010-9-15 20:04

共振的异能效果是对即将造成的损伤重新分配给任意数量的目标单位，与之前即将受到损伤的目标单位没有联系，这个示例中并不存在目标被替代的概念，一切都针对所将要造成的损伤数量而产生指定新的任意数量的目标单位（即便新指定的目标包含翻面异能指定的那个目标也没有任何联系）。

“电弧”沃尔拉翻面异能包含2种效果：1.对目标造成5点损伤；2.消耗该目标。此两种效果在解析翻面异能时是同时发生作用的。这里请注意，除非翻面异能被打断解析（效果被打断，或目标非法），否则在翻面异能解析后，该目标单位已经被消耗。而共振触发的前提在此示例中必然需要在翻面异能解析以后。

让我们重新整理一下全过程：共振在场，电弧翻面异能解析（5点损伤将要分配给指定的目标单位，且此时消耗这个目标单位，到这里翻面异能效果解析完毕），同时共振触发的条件达成，此时我方将共振效果添加至响应链。双方不再响应，连续让过优先权，则开始解析共振的异能。而后对共振新指定的单个或数个目标造成分配点数各+1点的损伤。

如果将此示例中的翻面异能改为直接造成损伤的某个能力，相信就很容易直观理解了，可能由于第二个效果-“消耗该单位”而造成了不必要的联想和障碍。

前哨指挥官

官哥这么晚还回答问题啊，真好哈，其实在群里冒个泡会好很多。
liubo3513 发表于 2010-9-15 21:59

好的~会经常吐吐：）

前哨指挥官

如果在这里不存在目标的代替且2个效果是分开结算的话，那应该是以上结果。

然后我们再讨论下逗号和句号（必然有点咬文嚼字）
我目前的理解是一句话内的描述（或效果）是同时产生的，即使在描述上有先后，但是是同时 ...
ototno 发表于 2010-9-15 22:20

确实如你所说，标点符号的用法需更加谨慎，否则会造成错误性理解。

另外，多次提到的白皮书相关内容如716章节等在这个示例中是没有什么联系的。这里并没有目标被替代（代替）的概念，只是对所要造成的损伤进行重新分配，分配对象是新的目标。而之前翻面异能所指定的目标和共振指定的目标之间不存在联系，后者并非是对前者的替代。

后续版本的白皮如果有合适的位置，会加以对此的特别说明条款。

前哨指挥官

如果我对标点符号的句式理解是正确的：
逗号：一句话内的描述（或效果）是同时产生的，即使在描述上有先后，但是是同时进入堆叠，同时结算的，如果有一项效果被打断，是不会影响其他效果的。
句号：而多句话的描述（ ...
ototno 发表于 2010-9-16 09:14

其实想的有点复杂了。当某张卡牌的异能因目标非法或不存在时才会被打断，而打断的则是该张卡牌的异能（解析时从响应链被移除，不会造成由该卡牌所产生的任何影响。）

因电弧翻面异能指定的是一个单一目标，如果目标非法或不存在了，则此翻面异能便会被打断（其包含的所有效果）。
电击的示例同样如此。

另外，关于标点符号的运用，我们在设计卡牌时会更加谨慎。但上面说的某张卡牌的异能并不存在被不同的标点符号分割开而产生“不同顺序”问题，没有这个概念。

如果某异能只有单一目标，且解析时该目标非法或不存在，整个异能会被打断。

前哨指挥官

某张卡牌的异能并不存在被不同的标点符号分割开而产生“不同顺序”问题，没有这个概念。

顺序必然是有的，并列和排列都是顺序的一种。只是可以理解为逗号和句号语式间没有差异。

如果没有顺序，一。在结算时候必然 ...
ototno 发表于 2010-9-16 10:54

我的原文是：“但上面说的某张卡牌的异能并不存在被不同的标点符号分割开而产生“不同顺序”问题，没有这个概念。”

在电弧翻面异能的这两个效果不存在顺序，是同时作用的。

我上个回复的主要意思是“对仅有单一目标的异能在解析时，如果该目标非法或不存在，则整个异能包含的所有效果都会因异能被打断而不产生作用。”

另外，一张卡牌异能包含的各个效果，在解析时的顺序是有的，但如果有这类异能，会在异能文字上明确的表述，以后我们也会更谨慎。而本贴所讨论的示例：电弧翻面异能和共振两张牌在各自的异能解析时，均不存在有关顺序的概念。

不知是否说清了~

前哨指挥官

OK，OK

我是在就一个规则来讨论所有卡牌，而你在就一个卡牌在讨论“它”的规则。这个就是我们现在的分歧点
我在试在按照规则或者你修正后的规则来解释所有的东西
但是你是在为特定的一张卡来解释，而这个解释又不适 ...
ototno 发表于 2010-9-16 13:32

可能我没有明白你对电击以及电弧的翻面异能的理解，所以会造成上面几楼的回答还没有解决问题的根本。

咱们用电击举例来解开这个问题吧：

电击异能原文：消耗目标单位，你的指挥官对其造成的2点【电磁】损伤。
如果电击异能改为：你的指挥官对目标单位造成2点【电磁】损伤，消耗该单位。
这两种异能的表述方式有区别么？

其实在异能被打断时，主要看这个异能内是否仅指定单一的一个目标。如果只有一个单一目标，则无论有多少个效果，只要目标非法或不存在了，整个异能都因此而被打断，是因为目标的问题，而与异能里面多个效果之间没有联系。

一直在纠结顺序的问题，举一个例子：“你的指挥官对目标造成1点损伤，对另一个目标造成2点损伤。”解析这个异能时，如果所指定的其中一个目标非法或不存在了，另一个无变化，则此异能仍对另一个有效果，异能不会被打断，异能效果在两个目标间也没有先后的顺序，是在解析时同时应发生作用的。

另外，白皮书716章节的替代性内容，与咱们这个帖子所举的示例也没有关系。并不是放着条款而不参照。电弧翻面异能和共振的示例属于响应与解析以及效果与影响。

前哨指挥官

21# ototno

有什么区别？你纠结的是？

前哨指挥官

23# ototno

结晶内容在白皮中会进行相关修改，目前的描述会造成混淆。
修改后，电击可以正常解析。感谢OTO版主对问题的深入阐述，由此解决结晶相关规则带来的困扰。

会开专贴对结晶修改后的内容作专门通告。